?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Страшный сексизм процветает в нашем обществе. Положение мужчины очень критично.

Он и так-то уязвим практически везде, но особо попадает под удар во время завязки романтических отношений и выхода с прекрасной дамой в свет. Вот, например:

Опасения многострадального Василия очевидны.

Возможность красиво ухаживать, обеспечивать свою жену или девушку - это признак высокого достатка. Хорошо, если у тебя он есть: тогда ты не будешь об этом париться. Да, я всегда плачу за девушку, вне зависимости от того, сидим мы с женой в ресторане или втроем с моей знакомой идем на какое-то мероприятие. Мне повезло родиться в той семье, где я родился. Но я отдаю себе отчет, что далеко не все могут себе это позволить - не всем так повезло.

А если один поход в ресторан стоит Василию 1/10 месячного бюджета - не мудрено, что подобный вопрос будет его занимать. Тут вопрос не в "меркантильности" (он, я думаю, себя сам с трудом обеспечивает), а в том, что самые мизерные траты для него становятся критичными.

А в условиях тотальной показухи и неумения большинства населения жить по средствам нежелание мужчины выкладывать значимую долю бюджета на "красивые ухаживания" автоматически клеймится "нищебродством", что является формой дискриминации и сексизма.


В посте про многострадального менеджера Василия один из комментаторов поведал мне о тяжелом положении современного мужчины на брачном рынке.

И вот знаете, что странно? В одном же примерно обществе живем!

Где эти молочные реки и кисейные берега?

Неужто каждая первая особа женского пола привыкла, что прям так ее торжественно по ресторанам месяцами выгуливают? Зарплаты на нее пачками сливают?

Даже среди читающих меня есть много женщин, которые считают просто-таки неприличным пойти сразу в какое-то заведение, требующее от мужчины фин.вливаний. Лучше просто погулять. Или там мороженку в парке скушать. За свой счет.

Другая категория вполне себе радостно ограничится кофе с пироженкой в скромном кафе.

А вот чтобы прямо так "красивые ухаживания", да на 1/10 зарплаты?! То есть поросята в трюфелях и устрицы, обмоченные вином из слез девственниц? Часто ли встречается в жизни среднестатистической дамы?!

Скажу честно, у меня, с моим столь богатым опытом свиданий, подобное изобилие было считанные разы (ребята, кто себя узнал, пишите! Скучаю!). И эти случаи были исключительно мужской инициативой. Кавалеры отчаянно накручивали цифры счета за себя и за даму, не моргнув глазом, и даже настаивали, чтобы спутница обязательно куснула еще какую-то редкую закусь, а то вечер окажется безнадежно испорчен. Справедливости ради, там речь шла не об 1/10 зарплаты, и даже не об 1/50. Я вообще не уверена, что они на цифры глянули, когда платили.

А остальным совет: если пироженки в кафешке стоят десятую часть вашей зарплаты, то вы или с заплатой что-то делаете, или выбирайте девушек, которых поклонники каждый день по кафешкам не водят, а потом очаровывайте их обаянием, красотой и интеллектом. Человеческие отношения, все дела. Хотя с зарплатой все равно лучше что-то сделать, конечно.


promo bespridanitsa 21:08, tuesday 1
Buy for 500 tokens
***
...

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
za_harr
May. 14th, 2017 02:25 pm (UTC)
Скажу честно, у меня, с моим столь богатым опытом свиданий
-как прекрасно. Я ж говорю , ближе к 30 проходит не один аул а к 40 возможно и республика через тетку.
bespridanitsa
May. 14th, 2017 02:43 pm (UTC)
Захар, Вы спите со всеми, с кем знакомитесь?
rus_2016
May. 14th, 2017 03:03 pm (UTC)
Случка не повод для знакомства
za_harr
May. 14th, 2017 03:25 pm (UTC)
Стараюсь по максимуму
Katinka_A
May. 15th, 2017 07:43 am (UTC)
Шлюхан )
za_harr
May. 15th, 2017 07:54 am (UTC)
Спасибо
dzenjer
May. 14th, 2017 03:39 pm (UTC)

Хотеть, то он хотеть, да кто ж ему дать?

anelenis
May. 14th, 2017 02:47 pm (UTC)
Футакимбыть!
arch_i_cat
May. 14th, 2017 02:49 pm (UTC)
там дальше этот комментатор очень верно сказал, что у обделенных всегда неадекватно высокие запросы - у бедных девушек, которые слаще морковки не едали, желание невероятно дорогих и масштабных ухаживаний, а у нищих страшных кавалеров-девственников - желание видеть только красавицу, желательно титулованную.
То есть это фантазии от скудной реальности.
da_lizard
May. 14th, 2017 06:54 pm (UTC)
Согласен.
antontsau
May. 14th, 2017 09:36 pm (UTC)
О то ж. Реальность у них и так есть, нафиг она нужна такая же убогая, только вдвое больше.
da_lizard
May. 14th, 2017 06:53 pm (UTC)
Я рад, что мой комментарий всех так заинтриговал)
Давайте говорить конкретными цифрами.
Нормально посидеть в ресторане обходится в Киеве минимум в 500 грн., это по моему опыту ежевыходных посиделок с женой. Это не "трюфеля и поросята" Праге или устрицы в Ibsen - просто приличный ресторан, типа Vino e Cucina, Любимого Дяди, Канапы и т.д.
Хорошо, допустим нашли более бюджетный вариант. Но, кроме того, на свидании предполагаются, как минимум, цветы и такси для девушки. Так что не думаю, что стоит говорить о сумме меньшей.
Средняя зарплата в Киеве (данные взял отсюда: http://index.minfin.com.ua/index/average/chart.php?26) 11 000 грн.; на практике это скорее средневысокая зарплата. Это совсем не нищеброд, средний менеджер. Предположим, что молодой человек снимает также квартиру в Киеве тысяч за 5 000 (убитая однушка у метро).
Таким образом свидание обойдется ему в 1/20 часть месячного бюджета и 1/10 часть зарплаты.

Необходимо понимать, что я говорю не столько о реальных тратах (и буду рад услышать мнение женщин) - но о тех ожиданиях, неком "минимальном наборе", который предполагается при хорошем ухаживании.

Если я ошибся в своих расчетах - буду рад исправить ошибки.
iriele
May. 15th, 2017 06:22 am (UTC)
Re: Я рад, что мой комментарий всех так заинтриговал)
а зачем на свидании цветы? меня это удивляет. какой смысл? с собой таскать? понимаю, что ритуал, но насколько же бессмысленный. В целом не скажу за всех женщин, но если это первое свидание с целью присмотреться, по-моему, норм - антикафе, там и атмосфера расслабленнее, чтобы поболтать.
da_lizard
May. 15th, 2017 08:57 am (UTC)
Re: Я рад, что мой комментарий всех так заинтриговал)
Я ненавижу дарить цветы и почти никогда этого не делаю, именно по перечисленным выше причинам. Вместо них предпочитаю дарить по случаю и без книги, у меня дома специальная полка для "подарочных" экземпляров.
Что до антикафе - это хороший вариант, я согласен.
Однако традиция все же предполагает цветы и ресторан (как минимум в форме "ожиданий").
iriele
May. 15th, 2017 01:34 pm (UTC)
Re: Я рад, что мой комментарий всех так заинтриговал)
Если мы говорим о подарках, которые приносят домой, то тут все зависит от вкусов одаряемого, и цветы норм, если они в радость, и дома их сразу же можно поставить. Насчет книг... тут ведь трудно угадать вкус. Сейчас люди специально пишут виш-листы, с этим проще.
Насчет цветов на свидании - в общем-то, все гендерные стереотипы обременительны. От женщин тоже всякая хрень ожидается типа высоких каблуков. В общем, все это надо выносить за скобки, в зону личной инициативы.
da_lizard
May. 15th, 2017 07:03 pm (UTC)
Re: Я рад, что мой комментарий всех так заинтриговал)
Домой я цветы покупаю, это исключение. Я не люблю именно на свидание - это банально и не удобно.
Я обычно дарю те книги, которые люблю сам. Чаще угадываю.
Тезис про гендерные стереотипы поддерживаю полностью.
lisenok_vukki
May. 15th, 2017 04:56 pm (UTC)
Нда. Книга входит в топ самых дурацких подарков незнакомому человеку вместе с цветами.
Особенно противно это, когда видно, что книга была взята с полки 'подарочных' экземпляров. Намного хуже веника. С веником хоть может быть приятно, парень-дурак, но хочет понравиться.
da_lizard
May. 15th, 2017 07:01 pm (UTC)
Я никогда не дарю "подарочные" экземпляры, это тупо. И никогда не дарю очевидную классику. И книги в мягкой обложке.
Только те книги, что я уже читал сам, люблю и хотел бы с ними поделиться с человеком, каждая книга выбирается индивидуально. Предпочитаю неочевидные, редкие в наших краях издания.
Из наиболее популярных - Сорокин, Прилепин, Пелевин. Хорошо изданные каталоги по дизайну Taschen, это если человека я знаю хуже.
Ошибаюсь я редко - тем более, что все мои знакомые много и разнообразно читают.
lisenok_vukki
May. 16th, 2017 07:47 am (UTC)
Речь идет о еще незнакомом человеке. Знакомым отдавать свои вещи нормально. Когда это не делается под соусом романтики.
Но конечно даже незнакомые девушки принимают подарки Даже если это книга дизайну Taschen боже вежливо.

Edited at 2017-05-16 07:50 am (UTC)
da_lizard
May. 16th, 2017 09:46 am (UTC)
А Вы не любите книжки Taschen?)
kyp3eme025
May. 16th, 2017 07:48 am (UTC)
В Киеве дарить Прилепина - блллллллин.

Ну у вас и круг знакомств, осмелюсь заметить. В киеве, в Киеве .. мде.

По остальным двум замечаний не имею ;) сеньориты должны быть довольны.

Охуительную вселенную вы приоткрыли парой комментов.
Как-то неизъяснимо этот ваш прилепин вяжется с этими вашими обязательными вениками.
Не могу обосновать, но на интуитивном уровне - играет .. конгениально играет одно с другим.
da_lizard
May. 16th, 2017 09:43 am (UTC)
Да, дарить Прилепина в Киеве довольно стремно - и потому прибавляет подарку желанности и шарма. В магазинах такое по понятным причинам купить невозможно.
Выбор в пользу Прилепина - это не столько вопрос политических симпатий, сколько моя любовь к нему как к прозаику + ореол "сладкого запретного плода". К сожалению, я даже не уверен, что все получившие его в качестве подарка будут читать - для многих будет достаточно просто престижа от обладания им.

Боюсь, что мой портрет по паре комментариев составить тяжело)
Кстати, я не отстаиваю позицию обязательности цветов. Сам я их как раз не дарю. Я скорее комментирую социальные ожидания.
lisenok_vukki
May. 15th, 2017 04:53 pm (UTC)
Никто или почти никто не ждет похода в ресторан на первом свидании. И никто не ждет веник на втором или сотом свидании. С веником вообще только в гости можно(и нужно, если девушка готовит ужин) приходить.
У молодого человека скорее всего подаренная родителями квартира(или полученная в наследство), мы же про русские-украинские реалии.
Минимальный набор на первых свиданиях - это чай и пирожные(или какое-то приятное времяпровождение вроде оригинального пикника или катания на коньках и тд)
Такси, если девушка живет далеко.
da_lizard
May. 15th, 2017 06:55 pm (UTC)
Предложенный Вами список куда более, однако на своем опыте я сталкивался именно с теми ожиданиями, которые описал. Впрочем, возможно это специфика исключительно моего опыта и наблюдений.
Возможно, кстати - специфика возраста (мне 26 лет, наблюдения относятся к возрасте 19-23).

Кстати, будущую жену на первом свидании я учил кататься на лыжах (ну если быть совсем честным - то учил инструктор, а я бегал вокруг).
lisenok_vukki
May. 16th, 2017 07:45 am (UTC)
Скорее уж специфика воспитания или ваши фантазии. Так как я как раз вхожу в группу до 25. Но мужчин, которые себе вбили в голову цветы и рестораны на первом-втором свидании, я знаю много. Откуда это берется - тайна. Девушкам же часто просто некомфортно сидеть и есть в ресторане с незнакомым еще человеком. Я уж не говорю о венике. Конечно, все девушки вежливо улыбаются и благодарят
Потом на последующих свиданиях уже ждут и рестораны, и подарки.
kyp3eme025
May. 16th, 2017 07:55 am (UTC)
\\\Но мужчин, которые себе вбили в голову цветы и рестораны на первом-втором свидании, я знаю много. Откуда это берется - тайна.\\\

А это Прилепин. Вы удивитесь, но спросите любого из этих много - обязательно что0то прилепиноподобное в анамнезе вылезет.

Гендерная социализация, все дела. Она существует *.*
da_lizard
May. 16th, 2017 09:44 am (UTC)
Я думаю, что мужчины вбили себя в голову цветы и рестораны как раз потому, что воспроизводят некие бытующие в обществе ожидания.
Откуда эти ожидания взялись - я не знаю. Это тема для отдельного исследования.
antontsau
May. 14th, 2017 09:33 pm (UTC)
Не надо путать "привыкла" и "хочет". Сидит себе такая бухгалтерша, женский вариант василия, и что она хочет? Мороженку в шоколаднице? Нет, ей бы букеты, вино французское и лимузин с шОфером, она же типа этого дааастойна, ей столько в уши про понты лили, а мороженку она и самм может. Ну и пошел этот уасилий нафиг.
za_harr
May. 15th, 2017 07:55 am (UTC)
Вместо этого по губам проводят ей максимум)
iriele
May. 15th, 2017 06:28 am (UTC)
В общем, я предлагаю стандарт для первого свидания неголодных и ненапряженных людей, чтобы присмотреться друг к другу: антикафе. Там и поболтать можно, и поиграть во что-то, присоединиться к мероприятию и обменяться мнениями. Ну и заодно уж и чайку с кофейком. В самом деле, зачем обязательно привязывать жратву к свиданию.
za_harr
May. 15th, 2017 08:02 am (UTC)
Отличная идея. Но королева достойна большего. Тем более если это ещё и дочь комментаторши какой нибудь)
lisenok_vukki
May. 15th, 2017 04:58 pm (UTC)
Это давно стандарт. Правда кафе. Антикафе это скорее минутный тренд, который уже ушел.
iriele
May. 15th, 2017 05:36 pm (UTC)
вот опять, тренд, не тренд. Главное, чтобы подходило и было удобно. Так-то может там и нечего особо делать, но именно для первого свидания, чтобы не напрягать друг друга и спокойно пообщаться, не вижу недостатков, кроме отсутствия алкоголя. Самое главное ведь на первом свидании просто посмотреть, кто это. В кафе, ресторан и пр. можно и потом, уже при более близком знакомстве. Как будто, действительно, первый и последний шанс посидеть в ресторане - это первое и, возможно, единственное свидание со случайным и неизвестным человеком.
lisenok_vukki
May. 15th, 2017 05:45 pm (UTC)
Опять, повторю. Вы видимо читаете плохо. В посту написано - все женщины уже давно предпочитают кафе.
Я пишу - все давно предпочитают кафе(женщины, мужчины еще любят пускать пыль в глаза). Вы опять 'о последнем шансе посидеть в ресторане'.
Антикафе - все то же кафе. И по стоимости, и по всем остальным критериям(кроме отсутствия алкоголя, но опять же девушки русские в кафе заказывают чай или кофе. Это европейки в кафе вино или пиво пьют). Просто русский тренд и не более.
iriele
May. 16th, 2017 04:22 pm (UTC)
да, спор ни о чем, я не против кафе, просто, мне кажется, поскольку цель -
понять, что за человек, в антикафе это удобнее, там как-то среда разнообразнее. Игры, мастер-классы, в то же время можно и отдельно сесть.
dolegovich
May. 15th, 2017 07:24 am (UTC)
Не следует подавать милостыню тем, кто в ней, реально, не нуждается.
dea1511
May. 15th, 2017 08:29 am (UTC)
согласна с теми, кто говорит, что нах не сдался букет на первом свидании.
Если это три сраные гвоздички в целлофане, то выглядит убого. Если это шикарный бизнес-букет, то это объемно. Оба букета не знаешь, куда засунуть и как с ними таскаться. К тому же чувствуешь себя обязанной и неловко, когда на первом свидании задаривают, а разговор не клеится.
wisealtair
May. 15th, 2017 10:19 am (UTC)
>сидим мы с женой в ресторане или втроем с моей знакомой идем на какое-то мероприятие
-
Пусть попробует сходить со своей знакомой без жены, и оплатить ей счет в хорошем ресторане. И послушает мнение жены.
-

>Неужто каждая первая особа женского пола привыкла, что прям так ее торжественно по ресторанам месяцами выгуливают? Зарплаты на нее пачками сливают?
-
Судя по постам этих каждых первых особ - да. Шоколадка от фабрики Н.Д. Крупской и цветочек ее не устраивает.
-
>Даже среди читающих меня есть много женщин, которые считают просто-таки неприличным пойти сразу в какое-то заведение, требующее от мужчины фин.вливаний. Лучше просто погулять. Или там мороженку в парке скушать. За свой счет.
-
Стоит мужчине написать такой пост про мороженку, а уж тем более за ее счет, так моментально поднимается вой множества женщин (большинства.а то и вообще всех) про его нищебродство, или жмотство, или то, и другое вместе.
-
>То есть поросята в трюфелях и устрицы,
-
Такое будет стоить вообще всю его зарплату.
Обычный счет в среднем ресторане: котлетка плюс бутылка вина - это от 3000 рублей на 1 человека. Т.е. мужчина должен взять с собой 6000 , а лучше десятку, чтобы не пасть рылом. Это уже не 1/10 от среднестатистической зарплаты, а гораздо больше.
lisenok_vukki
May. 15th, 2017 05:06 pm (UTC)
Ммм, а зачем нищеброду идти в ресторан, где котлетка и бутылка вина от 3000р на одного человека? Средняя стоимость небольшого ужина в Москве или Питере около 500р на человека. С бокалом вина это будет все равно меньше 1000р на человека.
Вообще интересно, не видела, что б бабы на первом или втором свидании выпивали больше бокала. Сами любите бутылку вина глушить?
Хотя да, как-то я просматривала русские отзывы на какой-то город, где какой-то мужик писал что нажирали семьей на 100 евро в день на человека, без походов по пафосным местам.
Может все же стоит жрать меньше? Особенно на свиданиях. И пить поменьше.

Edited at 2017-05-15 05:29 pm (UTC)
wisealtair
May. 15th, 2017 06:05 pm (UTC)
>Средняя стоимость небольшого ужина в Москве или Питере около 500р на человека.

Чаааго? Только что из Теремка, блинчик + кофе мне обошелся мне 500 р. А вы про ресторан.

>Вообще интересно, не видела, что б бабы на первом или втором свидании выпивали больше бокала

Если предложить, и бутылку выпивают. Многократно был свидетелем )

>Может все же стоит жрать меньше? Особенно на свиданиях. И пить поменьше

Это если на 20 минут. А вот если на целый день , то как-то не получается.
lisenok_vukki
May. 16th, 2017 07:57 am (UTC)
-Средний салат без морепродуктов стоит около 500р. Это то, что берет себе большинство девушек на ужин в ресторане с незнакомым человеком. +Бокал вина(чай-кофе) 200-400р
-Представляю себе с какой швалью вы ходите в рестораны. Но помните, что спаивать даму 1) ваша инициатива и только(поэтому счет выставляйте себе) 2) при сексе вы можете быть привлечены к ответственности
- жрать в ресторане на первом-втором свидании некрасиво.

Но в общем все еще не особо ясно, откуда у нищебродов, такое желание пустить пыль в глаза и почему они ноют о меркантильных бабах. Это чтобы оправдать свое одиночество?

Edited at 2017-05-16 08:54 am (UTC)
wisealtair
May. 16th, 2017 10:06 am (UTC)
>Средний салат без морепродуктов стоит около 500р. Это то, что берет себе большинство девушек на ужин в ресторане с незнакомым человеком.

Это то, что может быть вы берете, а не большинство.

>при сексе вы можете быть привлечены к ответственности

Алкогольное опьянение дамы не является для этого основанием.

>жрать в ресторане на первом-втором свидании некрасиво.

Идти в ресторан вообще на первом-втором свидании не красиво, но все претензии к дамам.

>почему они ноют о меркантильных бабах

Потому что многие бабы выставляют поход в ресторан как обязательное условие.

Edited at 2017-05-16 10:07 am (UTC)
lisenok_vukki
May. 16th, 2017 04:57 pm (UTC)
В общем понятно. Вы неликвид, который не ходит по свиданкам из-за меркантильных баб. потому что начитался мужских форумов о том, что бабы хотят в ресторан на первом или втором свидании(пусть все бабы на свете пишут, что предпочтут кафе, но они все врут).
Нет, после кафе ни одна баба не даст, об этом форумы не врут. После ресторана еще есть шанс, некоторые нищебродки из-за чувства долга и опьянения могут потрахаться. Если вам нужен 100% шанс на потрахаться - берите проститутку. Говорят, что есть даже за 1000р полчаса.

- это то, что берет большинство. Хотя знаю некоторых мужчин, которые очень любят 'кормить' девушек. Видимо способ самолюбования такой. Только они обычно не смотрят на ценник и стоимость ужина не будет у них ударом по бюджету. Конечно, если мужик заказывает целое меню, то сидеть поедать салатик как-то странно. Таких идиотов тоже знаю.

- незнание законов не освобождает от ответственности. Понятное дело, что большинство мужиков - некондиция и даже трезвая бомжиха им не даст. Но трахая пьяную девушку(степень опьянения которой подтвердят в ресторане), вы рискуете получить срок. И вполне заслуженно. Мальчикам надо помнить две вещи. 1) от незащищенного секса бывают алименты и ЗПП. 2) за трах пьяной бабы можно получить срок

- никогда не видела, чтобы девушки кого-то приглашали в ресторан. Да и вообще на свидание. Только байки в интернетах вижу периодически, о вешающихся на шею бабах.

Нищеброды, не выпендривайтесь, не приглашайте в дорогие места

Edited at 2017-05-16 04:58 pm (UTC)
wisealtair
May. 16th, 2017 10:47 pm (UTC)
> Вы неликвид, который не ходит по свиданкам

Угу, «мужики- каззлы», «надо замуж», «кругом мудаки», «эх, а раньше то мужики были», «везде инфантильные».
Придумайте что-нибудь оригинальнее, а?

>бабы хотят в ресторан на первом или втором свидании
Вот потому, что я ходил и хожу на свидания, я это и утверждаю.

>Нет, после кафе ни одна баба не даст, об этом форумы не врут.

Врут: и после кафе даст, и до кафе может, в принципе, дать. Даже прямо в кафе может дать.

> Хотя знаю некоторых мужчин, которые очень любят 'кормить' девушек.

Да, я люблю. Завтраком и ужином. Хорошо готовлю.

>трахая пьяную девушку(степень опьянения которой подтвердят в ресторане), вы рискуете получить срок.

Нет такого закона.

>- никогда не видела, чтобы девушки кого-то приглашали в ресторан. Да и вообще на свидание.

Меня девушка в первый раз пригласила на свидание в 13 лет, в деревне у бабушки. Вы, вероятно, младше, опыта маловато.


Edited at 2017-05-16 10:48 pm (UTC)
livejournal
May. 16th, 2017 04:15 am (UTC)
No title
User dekodeko referenced to your post from No title saying: [...] фабрики Н.Д. Крупской и цветочек ее не устраивает. http://bespridanitsa.livejournal.com/500002.html [...]
serking999
May. 16th, 2017 07:52 pm (UTC)
да зарплату надо подкачать
( 46 comments — Leave a comment )

Profile

bespridanitsa
bespridanitsa

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel